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“就某一方面,美术馆似乎成了一个无术之地。什么是巫术之地呢?进了这个屋里,你就比外面高尚很多。但是,如果你进了一个屋里,发现它和外面的世界是同步的,我觉得这才是真正的真实,这才是真正的现实。”策展人崔灿灿所说的“屋里”,就是陈丹青最新的个人艺术展“Shallow(肤浅)”。

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 遇见陈丹青:要画出肤浅吗?告诉你:很难
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遇见陈丹青:要画出肤浅吗?告诉你:很难

在过去5年时间里,陈丹青写生了将近60个中国一线时尚模特,然而当这些作品第一次完整地出现,策展人却拒绝提供一个标准的线索供观众解读,再加上“肤浅”这样的主题,令人更加好奇,这是一个怎样的展览?

“谁都说作品要追求真实、深刻,肤浅用不着追求,”陈丹青接着崔灿灿的话题继续:“我去,要画到肤浅,非常难!”他特有的语言节奏引得在场观众忍俊不禁,有人爆出了笑声。可接着他说道:“(进了展厅),我一看,这些画还是太传统、太老实,我非常想弄出一点新样貌,结果还是画得老实巴交。”

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在《局部》观众的印象中,陈丹青非常忙。忙着写稿子,忙着做视频《局部》,忙着带我们看遍19世纪和那之前世界上产生过的艺术,事实上,他确实把更多的时间交给了“写生带来的困境”。

在他的朋友、青年油画家尤勇的画室里,有一扇天窗。陈丹青借着那片天光作画。他的绘画对象常常在改变,都是来自好朋友姚戈推选的、中国近几年最为一线的职业时尚模特在姚戈看来,与陈丹青的合作,是由中国最好的艺术家依据中国最好的时尚模特创作,时尚与艺术产生的联结,意义不同寻常。

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手机,布面油画,160x160cm,2016

陈丹青却走入“写生带来的一个困境”。一个新模特的加入,熟悉的造型师朋友谢星的加入,又会在某个阶段,为他带来新的触动和转机,令他日复一日地走在一条“不知道通往哪里”的写生之路上。陪伴他作画的小狗埃塞克,已经长到了相当于人类年龄的五十多岁,时光就是这么不知不觉留在了画布上。

如果你有兴趣观摩近30幅大尺幅的模特写生组画,不妨听一听陈丹青与费加罗独家分享的创作故事。或许,真正动人的艺术,并不是将所有必须的象征意义纳入了作品,也不是精确描摹了男人、女人、服饰和动物,更多的还是艺术家对身边的人物进行了转化。作品,不是艺术家的心灵日记,而是诗歌。一件作品中最迷人的,不是他表达了什么,而是他如何做到的。

面对当代艺术现场,许多观众都会提出这样的问题:“为什么这是艺术?”“费加罗遇见系列”邀请国内外知名艺术家,以老友闲谈的形式,简洁的设问,引导每个具有好奇心的人了解同一世界中的丰富意象及其意涵。“遇见陈丹青”系列之发轫,敬请期待更多当代艺术问题专家的来访。

(以下部分根据陈丹青先生采访讲述整理)

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羽毛,布面油画,180x160cm,2017

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所有这些画都是在油画院尤勇家里画的。我需要有天窗的画室,他给我提供了天窗,我力气不够了,老了,有时候这么大的画要推上去,放下来,他会帮我,很多很多事情他帮我。

他养了一条狗,名叫埃塞克。我天天看到埃塞克,所以它进入了好几幅画。事情变得很好玩:2016年我开始画这批系列,按照狗的年龄算,埃塞克大概只有二十岁左右,过了5年,他已经五十多岁,明年他就跟我年龄差不多了。

展览进门的一张画,构思来自姚戈。他说,咱们既然画模特,能不能从世界名画上找些灵感。好呀,我一下想到马奈《草地上的午餐》,然后把女裸体换成男裸体,调换了裸体者和穿衣者的位置,构图变了,背景也换成室内。

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题未定,布面油画,200x220cm,2021

唯一可以提醒马奈原作来源的,是右下角这堆书,最上面摊开了《草地午餐》这一页,我画了马奈笔下裸女的局部。很多人看这张画没联想到马奈,这正是我要的效果。之前一百多年,欧美至少有二十张《草地午餐》的变体画,各个画家按照马奈构图,还画上黑人女裸体、穿工装裤的男性工人,等等等等……我要试试他们没做过的,我不知道成功不成功。

所有模特差不多等于我孙子的年龄,一见面我就会问,多大啦?一个说,我98年的,旁边另一位说:04年的。他(她)们很快发现我是个喜欢聊天的老头,渐渐放松了。不存在画家和模特的沟通困难,就是老人和小孩子对话。我一直跟他们聊天,怕他们无聊。静止的动作要比走台枯燥多了。但通常他们半小时后就放松了。

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蓝沙发,布面油画,180x160cm,2017

十个模特儿有七个沉默寡言。我记得有个模特愿意说话,每次休息她都会跟我聊天。她问我:你有没有遇到过种族歧视?我说好像没这感觉。她说:我每次出国去比赛都会觉得歧视,白人孩子还是比较傲慢。我听到她这么说,会了解模特的内心,了解她出国走T台是什么感受。

时装模特似乎长期主动进入一种被动状态,不那么表达自己,问题是,他们正好在一个生涩的年龄。有个模特最小,十四岁。她很被动地被派到我画室来。她发现不是走台,而是坐在那里。我很快发现她困了,我说,我没在画你的眼睛,你可以睡,她立刻睡着了。后来我才知道她还在念初中。所有模特差不多就是十八岁上下,半生不熟的,又要读书,又要走台。

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三个模特儿,布面油画,180x160cm,2016

一个有趣的现象——部分模特每次休息会跑到画布前看:啊呀,画到这样了?大概还要多久?部分模特从不看画,一休息就睡觉,模特睡了,我不好意思叫醒,结果别人把他们叫醒。黄昏,我说可以了,收工了,他们就走了。我好奇的是,他们在照片上看过很多次自己的样子了,但在画布上第一次看到自己的脸和身材被油彩画出来。对这个差异,我很好奇。

我不选择写生对象。我和姚戈说,哪个模特正好有时间,就过来画,但必须两个下午,不要中途跑掉,去干活儿。姚戈会给我看模特卡,但我不相信模特卡,不相信在照片上判断一个人,我非要看到他(她)走进门时给我什么感觉。

我得迅速在一小时内做出决定,今天来两个,或者三个模特——最多一次好像六七个人——组织构图很费神。我不是在做时尚,给我三个人、五个人,我要考虑的是油画构图。如果运气好的话,几个人来回一站,构图就有了,但并不是每次都能好运气。

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普通身高与模特身高,布面油画,180x156cm,2016

据说按照规定,女模特不能矮于一米七八左右,男模特不能矮于一米八二左右,所以画中男模特至少一米八二以上。我画的时候,会有油画院的年轻学生在旁边,我忽然就想:嗨,你站上去比比看。他一站上去,我就说,很好,三个一块画。所以这幅画的题目叫《普通身高和模特身高》。

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2016年和2017年上半年,谢星还没有介入,每个模特穿着自己的便装过来画。认识谢星后,他说,我这儿几十上百件时装收藏。好,模特给他一打扮,我再也回不去了。绝大部分模特连自个儿走台都没被这么打扮过。

谢星负责打扮每个模特儿,我完全没意见,由他做,他迅速看了一下模特的身材、样子,就决定哪件衣服谁穿,然后各人发型怎么变化,要弄好久。打扮好了走出来,我的事情,就是几个人的画面组合怎么弄。

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他俩是一个模特,布面油画, 180x160cm,2017

最有意思的是,我相信,谢星改变了我,我也改变了他。他改变了我什么呢?我是老知青,生长在完全没有时尚的时代。差不多到我二十七八岁从来没见过口红和高跟鞋,也几乎没见过西装,大家都穿一样的衣服,可是那个年代,人还是想打扮。这是人的天性,但不可以打扮,也没有东西打扮。因为谢星,我第一次画到精心打扮的人,这是全新的经验。

什么改变了他呢?就是:他亲眼看到他喜欢的衣服、裙子、发型,忽然变成油画。他最兴奋是看我怎么将衣服的花纹、图案、质地,一笔接一笔,就这样出来了,这时他很有快感。

他非常聪明。2017年他跟我合作了将近二十张写生,带来的是上一批衣服。2018年后我几乎没画时尚题材,中断两年多。今年姚总让继续画,谢星就带我到他家去,忽然扔出来一大批新收藏的欧洲大牌设计师独一件,他说:我看你画过后,开始明白你要什么效果,收藏眼光变了。我一看,每件都好,都入画。

有幅画的名字叫《红西装》。并不是说红西装最主要,而是红西装带出了另外这四件黑衣服,而四件黑衣服要有个别的颜色衬托。所以起名字时稍微碰一碰这幅画的组件之一,提醒整个结构。绘画都是表象,都是模特的“样子”,但“样子”背后,我想每个人有自己的故事。

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红色西服,布面油画, 210x230cm, 2017

另一幅画,我玩儿对称,两条裙子都是白的,两个模特动作都一样。

右侧的莫万丹是十多年前非常重要的模特。写生那天,来了个晚辈跟她坐一块儿,谢星在造型上动了脑筋,把小姑娘的头发弄成非常精致的装饰效果,莫万丹的头发弄成蓬松的,还给了一个面纱。这就是在对称中找些小变化,比方一个人的裙边有黑绸宽带,另一个裙边没有。裙子下面的花也是造型师的意见。两条白裙子有点单调,谢星居然弄到两种颜色的花,我说行啊,往上放放看。结果还可以,但每朵花放在哪个位置,试了很久。这就是绘画的快感。

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莫万丹与晚辈,布面油画,210x230cm,2017

之前我从来没有遇到过写生模特这么奢侈的事情,能画到时装模特已经很难得,但我其实不很重视模特是不是冠军。当他们一出现,我什么想法都没有,马上要摆动作啊,又忙又烦,不断协调主次关系,或者玩对称,每幅画需要有些变化。

展览原定的题目很简单,就叫《模特》,太中性,不好玩。然后我说,大家都认为时尚很浅薄、很空洞,英文应该怎么说?很感谢ZIWU的诗阳,她说,叫Shallow。好啊!当场就定下展题《Shallow》。有人问我,用Shallow是在说时尚很肤浅吗?这是个修辞的问题,一解释就不好玩了。但我从来认为,第一,时尚就是艺术;第二,时尚背后的意义远远超越时尚本身,超越衣裙、超越口红、超越高跟鞋。很简单,诸位来开幕酒会,你死活不肯打扮吗?没有时尚的社会是不可想象的。

 遇见陈丹青:要画出肤浅吗?告诉你:很难
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遇见陈丹青:要画出肤浅吗?告诉你:很难

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时尚确实给了写生带来一些变化,我至今没解决好这个难题。时尚模特应该怎么画?我不知道,时尚模特不是为画家诞生的。 你看,全世界还在画具象绘画的画家,据我知道很少把时尚模特作为素材,好像没有过。时尚模特被时尚摄影表达太多太多了,留给画家的余地几乎没有。诚实地说,我在做一件我到目前还不确定的事情。

当我画书,我试图把它画成好像是有生命的,可是我画模特,可能有点把他们去生命化。模特是非常特殊的人,俗话说他是衣架子。换句话说,他的个性不那么重要,重要的是他跟衣服的关系。

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被高跟鞋包围的演员,布面油画, 210x230cm,2018

反正我觉得没画好。完成的一瞬,有几张觉得不错,现在看看都没画好。所有的画都有遗憾。多一点少一点而已。我也不太了解绘画艺术。你不要以为我了解绘画艺术。每画一张新的画,就面对新的问题,但画着画着,发现又回到老习惯,很生气!我试着一点一点改变。你看,每张画都在教我。

我非常反对把看艺术品说的那么学术化,神乎其神。一个孩子看画比成年人好得多,他没有任何知识,他睁着天真之眼在看。当然要欣赏所谓严肃的艺术、严肃的音乐,需要知识背景,但是再多的教养,不保证让你看进去艺术。可是呢,所有好画自己会告诉你它有多好。

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红鞋,布面油画,180x160cm,2017

你不要低估了人的敏感。人的敏感跟知识不太有关系。人的很多敏感跟动物一模一样,这是不可描述的灵敏,知识会破坏这种灵敏。我做《局部》,强烈表达的就是不要把艺术知识化、学术化。但我不会用普罗大众这个词,我会说“人”——我们都是人,可是我亲眼看到很多教授,很多学者,完全不懂美,不懂应该敏感的事物,他被知识填满了。

我很高兴,《局部》的观众有宾馆的门童,有老太太、有六七岁的小孩、有警察,也有很多干部,高中生当然更多了。但我不知道会不会做下一季,我们拿不到一分钱广告,网站也不要。我做了《局部》第三季后,又做了山西墓室壁画,一百分钟,上下集,是我做的最认真、讲述最长的,没有一个网站要,只好在线下播。

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MF:

拥有时光机的话,最想待在今天?

陈丹青:

我愿意就在这个时代。我在做这个时代我能做的事情。

MF:

你也有不能理解的艺术家 ?

陈丹青:

我会说:我爱所有伟大的艺术家,我从来没有真的理解他们,我不知道什么时候我可以说,啊,梵高,我终于理解他了。他还有很多东西引诱我去理解。也有我不那么喜欢的,譬如高更,还有英国的弗朗西斯培根。

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小蓝裙,布面油画,180x180cm,2017

MF:

喜欢《局部》的都是小众吗?

陈丹青:

人口中大概万分之一会喜欢《局部》吧,已经超出期待了,非常谢谢大家。我享受大家看《局部》的过程,每次放映快完时我会躲进现场黑暗中去拍,因为屏幕上最后几句话说出时,几百个观众笑起来,我喜欢听观众笑。

MF:

《局部》是自己做过最有价值的事吗?

陈丹青:

我不知道自己的画有没有代表作,但《局部》是我认为唯一有价值的事情,比我的画有价值,它让马路上的人愿意亲近艺术,可能是这样吧,他们告诉我。《局部》差不多给人架着去做的,我一直不肯做,很烦嘛。但第一集播出后据说有点击量,我就上当了,我以为有人会喜欢看,就做了五年。

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稍息,布面油画,180x160cm,2017

MF:

喜欢古典音乐的契机是?

陈丹青:

小时候,五六十年代,我们听广播长大,那时,至少上海广播电台,中央广播电台,有专门的古典音乐节目。我还是一个小孩,就听到莫扎特,少年儿童时听到贝多芬舒伯特肖邦之类。你小时候喜欢听的音乐,就是你以后喜欢听的音乐,很晚我才知道那叫古典音乐。

MF:

画画时不再放音乐 ?

陈丹青:

以前会,现在不太会。大概因为老了。老了就越来越爱安静。

MF:

是否在意自己的年纪 ?

陈丹青:

我缓缓地觉得老了,一过六十岁,然后六十二、六十四、六十七,精力一年不如一年,很真实。我在意工作,精力不够时,会调整这个工作怎么做法,再不能像以前那样挥手就干了。

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同一模特的两种造型,布面油画,220x200cm,2021

MF:

不会随着年龄改变的部分是?

陈丹青:

太多了,太多了。人老了,真的会豁达一点,糊涂一点。但我又很怕失去从前的傻劲儿,好在目前没太失去,还有。锋芒不锋芒我不知道。但还是会犯傻劲儿,一块白布放好,颜料挤出来,傻劲儿就上来了。

MF:

怎么看社交媒体?

陈丹青:

什么叫社交媒体?我又要说我老了。我才不会用那些,我是个工作狂。有那么一刻钟我都会坐下来写写稿子,做点事,从来不会玩儿。

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设计师谢星,布面油画,200x180cm,2018

MF:

怎么获取别人的观点?

陈丹青:

手机里会蹦出来啊。遇到人也会告诉我,但很有限。现在观点太多了,那还是观点吗?我不知道。

MF:

最近读的最有意思的一本书?

陈丹青:

今年我刚读完意大利女作家费兰特写的《那不勒斯四部曲》,这是我一口气从第一本读到第四本的唯一一本现代小说,还看了《那不勒斯四部曲》改编的剧。其他现代小说读不太下去,马尔克斯、尤利西斯,乔伊斯,都不太读得下去。昆德拉能读,但全忘了。

我还会重读,差不多要读第二、第三遍,一篇小说才能把握它。所有我喜欢的书都读两遍以上,那是很快乐的。伊赛亚 柏林、托尼 朱特、罗伯特 修斯,我都读两三遍。

MF:

读了最多遍的书 ?

陈丹青:

托尔斯泰。我一生都在读他那几个大部头,五遍以上。

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黑裙子,布面油画,180x160cm,2016

MF:

看展变少了 ?

陈丹青:

晚年的区别,就是越来越少去看画展,时间有限,要做自己的事。但是很少几次出去看,还是很开心,只是好展览太少了。

MF:

男女与时尚?

陈丹青:

我告诉你,男性也很关注时尚,女性爱打扮是个流行见解,有点被夸张了。据我知道,现在男孩子买化妆品的越来越多。

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演员,布面油画,180x160cm,2017

MF:

从小就喜欢奇装异服 ?

陈丹青:

从小就喜欢,但不好意思自己打扮。哎呀,我很害羞的,害羞是很固执很愚蠢的状态,很难摆脱这个状态,但是我喜欢任何大胆打扮的人,现在的打扮,依我看还不够。

但从来没想过画到他们,就像这个画展,从来没想过画时装模特,结果画了这么一堆,要感谢东方宾利呀。

MF:

达到创作顶峰的方法?

陈丹青:

最好的情况呢,就是画顺手了。大部分时候画不顺手,但只有一个办法:继续画,偶尔上帝会照顾你,这十分钟有点顺了,过一会儿又他妈不顺了。

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