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万事通说

新加坡前外交部长杨荣文谈中国未来发展和中美大势!

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十年前逐渐淡出政坛后,新加坡前外交部长杨荣文与中国的接触却更加频繁,交往的维度从政治延伸至商界和学术领域。

他看待中国问题的灵敏度没变,但视角更新。在中国共产党成立100周年之际,杨荣文接受了《环球时报》记者专访。 他表示,中国有着不同于西方的实现民主理念的途径,美国式的民主模式在亚洲并不适合。

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杨荣文

在对外方面,中国在西方的偏见之下,“战狼”式外交很有必要。对内则需要总结建党百年经验,继续学习,消除腐败这一最大隐患。

而全球关注的中美关系问题上, 两国似进入“冷和平”时期、台湾问题仍是焦点,世界各国都不愿看到中美发生军事冲突。

中美两国应该合作共存,这将决定世界走向战争还是和平。

西方对中国的政治体制有偏见

杨荣文表示,当我们谈到民主时,不妨回归到民主的实质,回到它最初在希腊诞生之时,即民主意味着人民的政府。根据这一定义,中国是一个民主国家。

在西方制度下,选举、三权分立等都是很重要的元素,它们有着悠久的历史,可追溯到古希腊和罗马共和国时代。

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但中国民主的根源完全不同。中国有关中央集权的道德基础源于孔子和老子的哲学思想。它有自己实现民主理念的途径。

美国式的民主模式

在亚洲并不适合

同时,杨荣文也表示,美国式的民主模式并不适应亚洲的政治和社会现实。

他说:”一个很简单的例子,东亚与东南亚人很难理解为什么有那么多美国人支持拥枪,这对我们来说是很难接受的。但不要忘记,‘西进运动’塑造了美国社会的‘边疆文化’,也形成了美国人对不受社会束缚的个人自由的尊崇。这是美国文化的一部分。”

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杨荣文还举例说, 亚洲社会很难接受西方式的政治辩论,因为输掉辩论的人会觉得“丢脸”。“所以,在东盟的会议里,我们不采用投票这种方式,而是试图找到共识。”

方对中国的许多批评毫无道理

中国“战狼”外交非常重要

而针对近两年来,中国的外交风格被认为变得越来越强硬,甚至被一些人贴上了“战狼”的标签。杨荣文认为,中国外交官犀利有力的回应非常重要。

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他说: “我对中国外交官和发言人被迫采取较激烈的方式回应西方的批评并不感到惊讶,因为西方许多批评并不合理,有些甚至是毫无道理。在这种情况下,尤其对于中国的民众来说,中国外交官犀利有力的回应非常重要。”

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不过杨荣文也强调,“战狼外交”并不总是符合中国自身利益。有时候谦虚一点、优雅一点,效果反而更好。“微笑着讽刺也是一种有效的回复方式。”

外交不光靠嘴巴说

中国要摆出更多事实

此外,语言技巧只是最表层的东西,要赢得一场争论,不仅要靠“怎么说”,更要靠“事实是什么”。香港、新疆等问题都是一场有关事实的斗争。亲历过和了解过事实的人需要站出来发声,告诉世界到底发生了什么。中国需要在“摆事实”方面下更大的功夫。

建党百年还需不断学习

腐败仍是未来最大挑战

今年是中国共产党成立100周年,在被问到中国执政党的“持久性”问题时,杨荣文回答说: “中共在建党百年之际最重要的是回顾过去、汲取经验与教训,以便继续前进。在这个过程中,中国和中共可以向其他国家学习,不过我认为,中国通往未来的路一定是非常独特的。”

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他还指出:腐败是中国社会的长期问题,只要腐败存在,无论你是什么样的制度,都无法再被称为人民的政府。所以, 习近平主席扭转了中国腐败的趋势,这对中国社会大有裨益。倘若能继续控制腐败,中国的未来将非常光明。

中美之间的和平越来越“冷

美国和中国是世界上最大的两个经济体,他们都在为自己的利益考量,最近两国摩擦不断,但总体来说,中美仍然在很多层面上紧密地联系在一起。

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杨荣文认为,这种和平可能会变得越来越“冷”,即竞争多于合作,猜疑大于信任。一定程度的技术脱钩是不可避免的,他不希望看到中美走向“冷战”的那一天。

中美军事冲突焦点在台湾

东南亚国家可不想牵扯进去

谈到中美关系,除了经贸大战之外,另一个敏感话题自然落到军事冲突身上。

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杨荣文认为,中美之间的军事冲突可能会影响到整个世界,并使人类发展遭到巨大挫折。“我尤其担心的是,美国会打“台湾牌”。 正如基辛格此前提醒美国人的那样,台湾问题是整个中美关系的基础,它不是一张“牌”,而是一块“巨岩”,一旦你开始玩弄“巨岩”,那它所支撑着的两个大国间关系的所有架构都会瞬间坍塌。”

“我注意到美国国务院取消了一些此前针对台湾的限制,但还是有一些清晰的指引和其他限制。不过要注意的是,美国国会也会有自己的“想法”,而且他们很容易被情绪左右。比如中美倘若在东海或南海发生有人员伤亡的事故,那么在美国,情绪可能会失控,这是十分危险的。”

杨荣文绝对不愿意看到中美发生军事冲突, “我能想象届时东南亚国家会陷入怎样的困境之中。没有人会愿意被牵扯进去。”他说。

中国不想取代美国自己当“老大”

与美国合作共存可能性更大

在未来很长一段时间里,美国将继续是世界上最发达的国家,因为其财富、技术、资本存量不仅存在于美国,还遍布全世界。

但中国已被不少美国人视为挑战, 这既是因为其体量大,也是因为中国人的团结统一。几乎所有人都认为自己是华夏子孙,大家读着同样的文学作品,有着共同的英雄传说,分享着同样的历史记忆。这些都使得中国高度统一且富有竞争力。

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但是杨荣文认为,中国并未期待自己成为像美国那样的超级大国。无论从本能、历史传统和自身利益出发,中国都不会这么做。中国人的哲学是与邻为善,互相帮助。

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“我不认为中国会想取代美国“老大”的地位。 中美之间或将不可避免地发生一些冲突,而且可能持续多年。但总有一天美国会意识到,中美有本质上的不同。正因为这一“底色”不同,两国合作共存的可能性更大。”

“中国应当坚持这一点,因为这将决定世界走向战争还是和平。”杨荣文说。

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(*截稿前更新)