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在顽童MJ116最新专辑《干大事》的封面上，瘦子、小春和大渊给自己脸上打了个叉。这三个在今年纷纷三十而立的叛逆青年，他们又要搞什么事情？

顽童的团名，就是他们身上与生俱来带着的属性：乖张不羁，MJ代表他们少年时期成长的地方台北市木栅区；116是邮政编码。在2004年组团的顽童，三个好伙伴是中学同学，因为是学校里最早听嘻哈最早试着学饶舌的“少数族群”而走到了一起。

他们高中毕业后开始自己做音乐，就像掷出了一个色子，豁出去了。在那个经济困难时期，还需要到处打零工维持，包括工地搬运工人、服装店、餐厅、便利店、夜店都有做过。“那时候没什么钱，早上做工地，晚上做音乐。”瘦子说。“所谓的艰难时期就是可能没有办法过得多爽，但也饿不死了，还好。”

《干大事》这张专辑只用了短短不到两个月的时间便完成。

顽童的上一张录音室专辑要追溯到三年前。因为之前在频繁跑巡演，且最近几年主要是以兄弟本色的团队活跃，今年年初兄弟本色正式解散之后，顽童开始筹备新专辑。这次的专辑《干大事》从构思到出炉，只用了短短不到两个月的时间。

在这两个月闭关的时间里，三个人的日常就是“起床、进录音室、录音、回家写东西、睡觉再起床……” 大渊说，那段时间把所有不必要的工作和事情都推掉，不要有外界的干扰。很单纯就是在做音乐。两个月时间，他们做了有二十几首歌，新专辑因为还有旧作收录，他们计划把剩下的歌继续往下一张发展，可能会很快出来。

顽童MJ116将在2018年1月13日登陆广州中央车站展演中心。

撰文 | 柯西 麻乐

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PART1：

三十而立后的新开始

着调：新专辑的主题是《干大事》，为什么想到这样的标题？

瘦子：专辑里面有首歌叫《干大事》，我们也有想过很多其他的名字。想专辑名字其实很痛苦，我们的方法是每个名字用广告的方式念念看，看哪个听起来比较爽。“今年夏天，顽童最新专辑——干！大！事！”这样。

“干大事”的设定，也是贯穿整个专辑的精神，因为我们今年都30岁了，三十而立，有一个新的开始，和更明确的目标，要出来干一票大的这种感觉。

着调：这个“大事”是否有具体所指？

瘦子：没有具体的目标。小时候做音乐，是走一步算一步，看有没有人喜欢，敲一场唱一场。现在就更知道我接下来做专辑的计划是什么，更有规律，对现在自己的状态是比较有计划性的感觉。

着调：《2030》这首歌，是在总结盘点最近十年的历程吗？

瘦子：不完全是一个总结，反而是一个开始。对我来说，30岁真的是一个开始，比之前更稳重，更了解未来要面对的事情，下一步的目标在哪里。

《2030》应该是整个专辑里最好写的一首歌，初衷是给20岁的自己的一段话，跟自己聊天，我们在写的时候超级快，因为十年时间里想跟自己讲的东西太多了，根本不需要考虑太多，歌词就叭叭叭自己出来了。甚至在写的时候，每个人都写得超多的，整个听下来有十几分钟，后面删减了很多。

着调：小春家里有了小朋友之后，对你的创作会有什么影响呢？

小春：有时候写歌的时候就很自然，就是会讲到家庭这一块。

着调：他喜欢听顽童的歌吗？

小春：因为兄弟本色巡演有时候会带着他，所以他自然而然会听到。而且他自己会要求说听这些歌，别的歌他都不要，只听爸爸唱的歌，他的世界里面只有这种歌声，没有其它。我希望他永远都不要走出去，不要知道周杰伦的存在。

不管是我开车还是跟他妈妈出去，只要车里面有放其他的歌，他就说我不要听，我要听兄弟本色。幼稚园有小朋友唱别的歌还会说，不准唱，要唱这首。小朋友的记忆力很强，学习能力很强，我们在念什么他每次都会很搭。

三十而立的他们，在音乐上也表达了更多不一样的态度。摄影：七仔摄影工作室

着调：有没有想过把自己的历程拍成电影？

瘦子：应该是要到一个“制高点”吧才要考虑做这件事吧。我觉得“死掉”是一个不错的时点。死掉之后，新闻就会不断播这个艺人，说他生前多厉害多厉害这样子，还会有纪录片。我们现在的状态还可以更好，而且后面还有很长的路。还有很多故事可以讲，还不是一个交代结局的时候。

而且讲难听点，每个电影和纪录片都是经过戏剧化的包装和修饰，我觉得音乐人奋斗史这种类型太多了，我们也没有什么好讲的。大家知道就是这样，一开始很穷，相信梦想去做，然后获得掌声…… 如果真的要做这种事情我觉得应该有个更特别的价值在里面，不是很想弄什么音乐人奋斗史这种。

着调：新年有什么愿望？

大渊：我希望可以跟我爱人一起过这个新年，希望可以，但是我知道不可能。因为第二天要上班。

小春：新年希望能看到一间我想要的房子。

瘦子：我想要长高5公分。

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PART2：

“坏小孩”成长路

着调：从青春叛逆期过来，到什么时候开始跟自己和解？对跟当年和自己一样的叛逆少年有什么样的建议呢？

瘦子：其实在当下根本不会去想，就觉得就是要这样子，我没有做错。因为每个阶段你在意的事情、你的感受就不太一样，而且我觉得这从来都不是旁人，甚至前辈和长辈可以去聊的事情。讲真的，从小到大我们听到的话太多了，可是这辈子有所体悟一定都是自己印象比较深刻的。其实道理讲太多就是那个样子，你不懂就是不懂，路上会碰到很多事情，慢慢磨之后就知道了。

要是说给年轻人什么话，那就是继续做自己吧，如果真的碰壁也是OK的。以后会知道的。每一个人都不同，有可能17、18岁就开窍了，也有可能到30岁都不开窍，是生活历练的关系。

着调：青少年时期的性格对于你们做嘻哈音乐有怎样的影响？现在又有怎样的变化？

瘦子：不觉得叛逆是一个不好的事情，我觉得反而是好的，尤其是我们在做嘻哈音乐，本来就需要那股傲气。那也是一路上走过来，在创作和舞台表演时的自信，都是有帮助和影响的。我们一直以来都在做同样的事情，只是使用的态度不一样而已，面对这个工作的态度开始有所转变。

过去我上台的时候，会觉得台上那个人就是我一五一十的样子，因为我就是这样自大、傲慢、屌爆了。可是现在反而开始对这件事情、对人开始变的比较谦虚，比较愿意学会跟人相处，开始懂得体谅别人的时候，私底下也一定会变的越来越nice，越来越圆滑。但是在台上还是要很屌，那就会顺势的变成一种表演。走上舞台就像一个trigger打开，要进入那个状态。我觉得反而变成一种专业的表演，因为是可以转换的。

从一开始选择做嘻哈音乐至今，虽然遇到了不少难题，但对他们来说都不算苦。摄影：七仔摄影工作室

着调：现在会对小时候看不惯的事情或者人变得更宽容吗？

瘦子：现在已经不会去讨厌什么人了。也是正常的成长，每一个人都一样，越大你就越圆滑，脾气越好。

大渊：以前总是会为自己找理由，现在是会替别人找理由。

着调：最开始的时候，家里人对你们做音乐是什么态度？

大渊：我妈一开始其实蛮反对的，因为她会问我，做音乐以后真的会有饭吃吗？或者是你能做到什么年纪？但是我爸就觉得我长大了，可以让我去闯闯，如果真的不行，再回去当工人嘛，最糟也就是回去打工。那时候我就跟着这俩哥们豁出去了。

瘦子：因为我爸比较不会去在意赚不赚钱，更在意是人的品性，他觉得只要不做坏事，做什么都可以。

小春：大致上都是支持的，其实老人家想的就是你能不能养活自己，这个比较重要。我也当爸爸了，知道他们那种心态是什么。出人头地当然是大家都想要的，可是在现在这种环境下能养活自己就好了。

着调：在最困难的时候是什么在支撑你们呢？

瘦子：因为我们三个人不是什么很好的学历。讲难听一点，自己在做那些工作的时候我们也很清楚的感受到，如果我们今天不做音乐的话，可能一辈子就是做这些事情。我们没有什么别的机会了，也不可能找一些待遇更高的工作，你就是做这种基层的工作。所以那时候一直都很清楚，音乐就是我们唯一能够投资的东西，也是唯一的机会，其它的真的是不用考虑。

所以也别说有什么东西支撑下去，就是你只有这个选择。所以也不会觉得是辛苦地在撑着，因为这是我们唯一能做成功的，其它东西叫我们做我们也做不来。

如今，他们拥有了相当庞大的粉丝群体，广州中央车站演出在开票后的很短时间内便全部售罄。摄影：七仔摄影工作室

着调：那你觉得你们是怎么变红的？

瘦子：我们没有“变”红，我们是按照计划一步一步走过来的，做一天工，拿一把米，慢慢的来，所以我觉得蛮扎实的。我们从来都没有爆红过，甚至都不知道爆红是怎么感觉。

大渊：做好本分，也心安理得。爆红的滋味究竟是什么我好想知道，从一个nobody一秒钟变红。

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PART3：

“弱势族群”的嘻哈音乐

着调：最开始是怎么走上嘻哈音乐这条路的？

瘦子：国中的时候我跟大渊是同学，那时候一群朋友里有人有CD烧录机，大概是2003年，当时那是算很高档的东西了，他从网上下载MP3，国外的嘻哈音乐，还有热狗的，烧了一大堆盗版。

那时候我们就互传这些烧录片，开始听嘻哈。那时候学校的人大部分都听周杰伦，我们这一群都是“少数族群”，就混在一块儿。上课就写写歌词，押押韵，中午聚集在操场开始flow，开始把自己写的东西念出来。那时候很菜，有的人还拿着纸念，很烂的b-box，不知道是什么东西，反正只要有点节奏就好了。当时也没有真的是想要做音乐或者什么，只是好玩而已。

后来到高中的时候遇到小春，我们是高中同学。有一天在做美术作业的时候，我在放音乐，他听到我在跟着音乐freestyle。小春问那是什么东西，我说这是hiphop，他就叫我教他。但我又懒得去教他，也不知道怎么教。

但小春很有兴趣，开始自己写东西。每天上课就拍我，让我看他写的，因为我那时候比较focus在跳舞，没有很想要理他。

直到有一天我出了车祸，我躺在医院里面，小春提着音响来找我，放音乐给我听，说我们可以做这个。那时候我想的是有一阵子不能再跳舞了，好吧，就陪他一起弄。这才真正有要组一个团体来唱饶舌的概念，然后我就找大渊，说回来我们三个一起组个团做音乐。

hiphop音乐并不只是一种属于坏小孩的音乐形式。摄影：七仔摄影工作室

着调：会不会觉得叛逆小孩才比较有大概率的成为一个嘻哈歌手？

瘦子：其实我觉得hiphop音乐的特质，是站在一个弱势族群的角度。以前好像觉得叛逆的人会这样做，可是我们在演唱会的时候看到很多面孔，不像是学校里面的坏学生，反而感觉是没朋友的边缘人，他们会比较害羞。

后来我们才慢慢了解到，其实这样的音乐也许有边缘化的心态。回想起来，以前觉得我们在学校很坏，而事实上我们也是一群边缘人，因为在做的事情跟别人做的都不一样，我们在意的事情也跟别人不一样，活在自己的小世界里面，有很多想讲的话会把它写下来。

现在很多饶舌歌手看起来真的不像是坏小孩，看起来乖乖的，可一开始flow的时候超猛的。饶舌音乐不一定是叛逆的象征，反而是一个被孤立的，所以他的想法跟大众不太一样的时候，他就开始去发展自己的作品，而正是因为跟别人不一样，所以人家说你叛逆。但其实他没有叛逆，他是先被孤立的。这是这个音乐的特质。

瘦子一开始diss人只是为了表达不满，却没想到后来因为这个而受到越来越多的关注。摄影：七仔摄影工作室

着调：在嘻哈音乐范畴，大家互骂好像是一种变红的路径。你们怎么看待嘻哈音乐人相互diss的这个“传统？

瘦子：其实这个事情我真的不敢讲什么，因为我的确当初就是骂了一个人，然后就被关注了，后来又再骂了一些人，又更多的被关注，可是整件事情我都没想到会是这样发展。

我当初第一次写歌diss人，只是因为对这个人不满，觉得他做人不能这样子，反正是个人恩怨。当时我根本不在乎有没有人来听。自己做那么多歌都没人鸟我，然后我可能才花了10分钟时间写一首歌骂人，就有超级多人来关注。然后慢慢的这变成好像是一件年轻人开始学的事情。我觉得我没有什么好讲的，也很尴尬，可是事实上我的确会认为饶舌音乐互骂很正常，饶舌就是建立在battle上面的。

但心态是一个问题，有一次，有个人写歌骂我，我没有理他。然后他传私信给我，骂我一整天，还恐吓我。然后我就回他，你有什么事找我，这样子。他说没有，我真的做音乐做了好久，你回我一首歌吧，给我个机会红吧，我骂你骂那么久都不理我，我真的很喜欢你做的歌。我突然就觉得这是一个很sad的事情，这是什么心态啊！因为你在写歌骂人，又不了解一个人的时候，写的一定不是事实。你讲一大堆不是事实的话来攻击我，然后结果你是我的粉丝，而且你的目的只是要红，那我觉得这就是有点心态上不是很正确的。

不要讲华语了，当初2Pac和Biggie在battle的时候，如果他们没有战争的话新闻也不会去报这件事情，没报之前hiphop音乐在美国也没那么大，也是因为大家在看新闻，看热闹。音乐不就是这样子吗，需要点娱乐性，所以也不能说大家想要互骂变红，虽然很糟糕，但是这也是环境给他们有这样的想法，因为的确这样做是受众会关注的。

battle就是要毁灭别人的，我是不介意骂人的时候讲多难听的话，这是你必须要做的，因为你不这样的话赢不了。可是battle就是这样，你要赢，这是唯一的目的。

对于现在的嘻哈热潮，他们觉得这是一个令人兴奋的现象。摄影：七仔摄影工作室

着调：会不会把以前讨厌的人或者事情写到歌里面去？

瘦子：我现在讨厌的人很少，我觉得我应该没有什么讨厌的人。

大渊：因为讨厌人只会让自己处在一个很不好的情绪底下。但就像《脱罪》这首歌里写的一样，你宽恕别人，相对的原谅他了，心中也不会有更多的恨，也不会这么讨厌，所以还是选择放下吧。

瘦子：过得不好的人才会愤世嫉俗，因为我过的不好我看什么都不顺眼。讲白一点，我们现在过得这么爽，没有什么理由去讨厌别人，现在过的好好的，钱都给你赚了，然后你还要去骂人？

大渊：有这么多人喜欢我们，其实很难得到回应，可能连拍个照，握个手的机会都没有。但如果每个人都要骂我们，我们都要互骂回去，那些根本不在乎你的人却得到了你的回应。

着调：怎么看现在内地因为热门网综而掀起的嘻哈音乐潮流？

瘦子：我们做嘻哈十几年，早期根本没有很多人在听嘻哈，现在是一个大家都乐见的状态。这代表了更多的听众，更多能走上台面的作品。市场打开了，真正厉害的人就跳出来了。这是个很令人兴奋的事情。

编辑：思敏

助理：可涵