罗翔刷屏背后,这个女人该红出圈了

2021-06-18 01:08:44 独立鱼

最近,罗翔老师再次蹿上了热搜。

因为一件他亲自讲述的小故事。

26岁那年,他在北京一座天桥上,看到一位衣衫褴褛的老太太在四处问路,却无人搭理。

罗翔上前一问,才知道她要去法律援助中心,自己一个人从北京西站一路走过来,估计走了好几个小时。

他心里一阵心酸,干脆提出要打车带她过去。

结果老太太一听,扑通一声跪了下来,再三道谢。

等到达目的地后,老太太离别时的一句话更让他永生难忘。

「你就不用陪我上去了,别影响你的前途。」

咯噔一下,罗翔心里羞愧万分。

他狠狠地批判了自己:

「其实是用这种虚伪的道德优越感,来掩饰内心。」

这段讲述,出自于最新的一档访谈节目《我的青铜时代》

其实,过去一年关于罗翔老师的访谈不少。

不过大部分出圈的,还是在于罗翔的幽默、聪慧、博学多识、金句迭出。

这次有点不一样。

这次,罗翔难得地敏感,紧张,难得地敞开心扉,与人分享自己生命中的重要时刻。

而给予他如此安全感,让他讲述出这个尘封多年故事的——

正是《我的青铜时代》主持人,陈晓楠

关于罗翔,我们已经说过太多。

今天,鱼叔想着重跟大家说说这个知性、睿智,极具亲和力的主持人。

究竟她是如何做到,仅仅通过聊天,便从一个个嘉宾身上挖掘出最深邃的秘密与最动人的瞬间。

陈晓楠算不上红。

在这个流量为王,人人追赶热点、造梗玩梗的时代。

她作为一个主持人,身上并没有什么能够「一夜爆红」的特质。

不像易立竞那样锋芒毕露,总能把人问到哑口无言。

也不像许知远那样「有梗」,是个文人里的段子手。

当然,更不像鲁豫,能够轻易把天聊死,制造各种社死现场。

而对于陈晓楠。

不管是主持还是采访,总是温柔娴静、娓娓道来,仿若流水一般。

这让人很容易忽略掉她的存在。

但与热度相对的,是她节目的口碑。

除了担任过许多国际大事的主持,陈晓楠身上最强烈的印记就是 冷暖人生

豆瓣上评分高达9.4,并多次获得国内外的奖项。

她在《凤凰大视野》中做的专题 《非典十年祭》 ,一样是9.4分。

在2020年初新冠疫情爆发的时候,还被大家翻出来,发现再看一遍也不过时。

跳槽到腾讯之后,陈晓楠做了新节目 《和陌生人说话》

一播出就爆了,目前共三季,季季评分都是9+。

包括她做主持人的 《一本好书》 ,也是文化节目里响当当的一块招牌。

两季分数都在9分以上。

她的节目之所以能获得如此高的评价,首先就是因为 干货够足

《冷暖人生》从2003年开始,一做就是13年。

这13年里,陈晓楠和节目组记录了太多人间故事。

里面涉及的题材可谓是包罗万象,现在随便拎几个出来都足以引起震动:

轰动全国的7·21动车脱轨事故;

「老巴黎」背后的老年同性恋群体;

安乐死决定带来的争论……

在那个网络尚不发达的年代,《冷暖人生》就像是一个窗口。

让很多人和很多事,有机会被社会看见、听见。

2017年开始播出的《和陌生人说话》也一样,曝光了许多具有争议性的话题:

PUA、杀猪盘、「神女」集体霸凌事件

每一个相关集在播出后,都离开引起全网热议,直到现在也让人记忆犹新。

到了这次的《我的青铜时代》,又是第一期就登上微博热搜。

徒步从北京西客站走到双安商场,因为被指路就激动到下跪的老奶奶;

为了寻求法律援助找到北京,又不想打扰同学们跑去睡地下通道的农民。

罗翔口中的故事既是发生在自己身上,又是发生在了一个时代里。

而他对于法律本质的思索,和对于自我道德感的内省,更是贡献了无数金句在网上流传。

能够带来这些内容,陈晓楠的秘诀是什么?

这个问题,鱼叔想用她形容史航的一句话来回答。

在录制《一本好书》的时候,陈晓楠请来了多年好友,编剧史航作为节目嘉宾。

她这样描述史航:

录节目就像跟朋友聊天,但又是那种特别有营养的聊天。

这句话,其实也可以放在她自己身上。

陈晓楠做节目的秘诀就是聊天。

她太会聊了。

跟明星聊,跟学者聊,跟素人聊。

从不摆出一副高高在上的姿态,也从不流露出任何先入为主的偏见。

更不会抛出高深莫测的词汇,用那些形而上的笼统概念去给访谈覆盖上一层哲学色彩。

只是用一种朴素的方式去接触朴素的人,用一种亲切的方式去亲近对方。

而这,却让她发掘出了太多不寻常的故事。

不要小看了「聊天」二字。

在这个人与人之间壁垒越来越厚,表达者越来越容易被误解的时代。

能「聊得来」已经是一种莫大的褒奖。

因此。

如果要给陈晓楠的采访选一个最明显的特质,鱼叔觉得。

那便是种 聆听感。

她愿意听,愿意在听的同时思考、接受对方所说的话,并且顺着对方的故事继续走下去。

这才让被采访的对象愿意说更多。

而想要做一个好的聆听者,首要的就是 共情。

让被访者感觉自己「被理解」了,才会化解与陌生人交流时的距离和防备。

看陈晓楠的节目你会感觉到,整个氛围非常的融洽、舒适。

《我的青铜时代》第二期里,陈佩斯回忆起自己插队生活的苦和难,是笑着说的。

但陈晓楠最后看着他,一边点着头,一边感慨了一句。

「您其实始终没适应。」

陈佩斯梗了一下,点头说对。

然后又想说什么,但张了张嘴最终没说,只是眼眶红了。

采访明星是如此,采访素人也是如此。

《和陌生人说话》里,她采访到中国第一例「人体冬眠」的家属。

丈夫把患病的妻子低温冷冻,期待有朝一日技术成熟了,能把爱人再次唤醒。

讲述整个故事的时候,丈夫一直在说妻子「睡着了」。

陈晓楠敏锐的捕捉到这一点,有些唏嘘地说,「你在谈到她的时候从来不会说她……」

说到这里,陈晓楠停住了,反倒是被访者接过话:「死了?」

陈晓楠点头,「你都是说她……」

被访者继续接过话:

「睡着了。」

虽然她想指出这个表达的差异。

但在过程中她依然没有说出「死」字,而是把选择权交还给了被访者。

她知道,这个字,可能对方并不愿意听。

细微之处的分寸,让她得以尽可能地走近这些素昧平生的陌生人。

这种共情也表现在, 她不会对被访对象随意judge

《和陌生人说话》第一季里,陈晓楠采访到了「杀马特教父」罗福兴。

说起杀马特那些夸张的装扮和举止,她没有表现出一丝鄙夷。

更没有给杀马特群体打上「哗众取宠」的标签,而是认真倾听对方的人生境遇。

试图理解那些出格行为背后,一个「被忽视」的群体。

当然,她也不只是循循善诱。

在关键时刻, 陈晓楠也会推对方一把 ,让对方把那些正在犹豫要不要说的话说出来。

《我的青铜时代》里,罗翔老师说起2010年生活遭遇变故之后,整个人变了许多。

不爱聚会了,不爱喝酒了,周围的人觉得他不像以前那么有趣了。

说完这句他停了下来,跟陈晓楠对视着,两人有一个短暂的沉默。

沉默过后,陈晓楠追问了一句:

那你自己心里呢?

罗翔几乎没有犹豫,马上回答:

「我心里觉得很有趣。」

「心里有一种笃定,最重要的是做正确的事情。」

其实这两句话,才是关于整个遭遇变故的故事的重点。

是罗翔心里想说但又因为自制被收回去的话。

陈佩斯聊起自己当年承包山头的往事。

冬天的时候走在雪地里,看到 前边没有脚印,所以他知道这是没人走过的路。

他还讲着山里的喜鹊、狍子,讲狍子的脚印是什么样的。

在这些琐碎、充满细节的故事里,陈晓楠似乎捕捉到了什么,问他:

走没人走过的路,不会害怕吗?

陈佩斯答道,「不会害怕的,因为你知道没有人害你了。」

一句话,反而让陈佩斯透露出了内心深处的真实。

除了这些,陈晓楠同样也善于进行文学性的阐释和总结。

跟罗翔聊到结尾的时候,她说起了这种突然出现的流量在褪去时留给人的震荡。

「在这个流量的时代,当人突然站在流量的桥头,过一阵子流量又会褪去的时候,对人会有振荡吗?」

随后,她又补一句依然很生活化,很细节的问题:

「你怕被忘了吗。」

罗翔很自然的回答:

对于不可控的事情,我们保持乐观;对于可控的事情,我们保持谨慎。

跟陈佩斯说到喜剧在当年的异军突起。

「那种放声大笑,在一代人的生命轨迹里都不多见。」

陈佩斯同意——

喜剧的爆火,其实是社会开始变得和解的历史坐标点。

如果说易立竞的采访特点是「不适」,那么陈晓楠的特点就是「舒适」。

相比于前者「掌控全场」的气势,她更像一个配角,从来不让自己的光芒盖过了采 访对象。

一个明显的特征——

不管是《和陌生人说话》还是《我们的青铜时代》,火出圈的都是节目。

而不是她陈晓楠。

但,如果没有陈晓楠,这些作品也将不会成为佳作。

再让我们抛开 节目的形式,去观察内容。

你会发现:

不管是早期的《冷暖人生》《凤凰大视野》,还是这几年的《和陌生人说话》,包括新开播的《我的青铜时代》。

陈晓楠很少把视点聚焦在「娱乐圈」,也很少做极具热点的话题。

相比起采访明星,追逐流量带来的讨论度,她更加倾向于采访普通人、素人。

就算是在面对像罗翔、陈佩斯这种「名人」的时候,她也很少去聊那些光鲜的、被外界所熟知的一切。

更多的时候是聊琐事,聊细小的感受,聊生命中的某个瞬间。

在她眼里,正是这些东西,构成了生活的本质。

陈晓楠采访罗翔的重点不在于他一夜爆红的人气,也没有再去探讨闹得满城风雨的退博事件。

而是跟他聊意气风发的少年时光。

聊带着同学一起喝酒,聊天,唱歌,骑着自行车转遍北京城。

也就是这样生活化的细节,才得以探知了老奶奶的故事。

探知了那个让罗翔理念受到撼动、让他从「蒙昧」「傲慢」去往成熟的瞬间。

罗翔自从走红之后,接受过很多采访,也自己登台做过脱口秀。

但这是他第一次讲述到,年少岁月中那个偶遇老奶奶的故事。

采访陈佩斯,陈晓楠没有把重点放在为什么离开央视。

而是聊年少时到舞台上追蝴蝶,聊春天山野里开满沙枣花的香气。

陈佩斯讲起下乡遇到天鹅,通灵般的美给自己留下了很大的震撼。

等到后来自己做电影,到处跑电影厂卖片的艰难岁月。

有一回在电影厂后面的宾馆里,半夜又听到了天鹅的叫声。

他坐起来就哭了。

「太美了!」

陈晓楠的采访就是如此。

从最细碎的、最生活化的地方去入手,寻找对象某个「被击中」的时刻。

它脱离了艰涩难懂的词汇,不涉及攻击与防守的博弈。

换来的,是一种具有普世价值的共情。

在创办《和陌生人说话》的时候,她说。

人与人之间,内心与内心之间,恐怕还是需要一种最朴素、最原生态,甚至是最笨的瞬间。

你说我听,感同身受。

这次创办《我的青铜时代》的时候,她又说。

罗丹的雕塑「青铜时代」,代表的是「人类觉醒,摆脱蒙昧」。

她想做的就是寻找那些让一个人认清自我、认定未来道路的时刻。

「当你汇入人流的时候是否问过自己,你是谁,你想当谁。」

这种了解、倾听、传递的渴望,让陈晓楠一路走到现在。

在一则介绍传奇美国主持人拉里·金的微博下面,她转发道。

「对主持人来说,感到惊奇很重要。」

这大概就是她的秘诀。

对所有的被访者都保有十二分的好奇,有兴趣去了解每一个人身上发生的每一件微 不足道的小事。

这些小事就在讲述中被慢慢拼凑起来,绘制成一幅超出想象的巨幅画卷。

从曾经东方之星沉船事故、追凶17年的「民间神探」李桂英、被冤杀的呼格吉勒图。

到现在产业化的杀猪盘/PUA、持续十几年的「神女」霸凌事件、卧底自杀群的劝生者。

每一件都是既小又大。

当这些真实的人生故事被密密麻麻地写满了整条时间的刻度。

再回首望去,你就会蓦然发现。

看啊。

她是在用聆听的方式,给这个庞大的时代做注脚。

全文完。

如果觉得不错,就随手点个「在看」吧。

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